发起人∶马一鹰

参与讨论∶陈敏五、老落、野风草堂主人、台湾小玉、王统来、徐彬、friend1、彭朝、胡东晖、邓红霞、文心斋主、永远自由的心、刘天元、秋水如烟、英子1、songmingsheng、黃奕信、李福林、luoyueheng、huangfei、曹光利、misslulu、韩鸣、huyaoliang1952、q2liliwei、wjg1207、冯羽白、十九世纪浪客、徐英男、贺炳昆、zzbbbbbbbb、金善、张齐民、王相懿、andeng、耳东、刘扬油画、启端、王培富、唐伯牛108、苏胜前、雪谷晨曦、leoth2002、老赵、畫家王煌湘、傅德锋、王春元、shan-arts、冷梅幽兰、youyuang、ppc_520、ffflumin、liunaipeng、王凤霞等。

 

 

陈敏五 ∶

学习！

 

老落  ∶

拜读！

 

野风草堂主人  ∶

良好的教育很重要。。。别怪没教养的孩子，责任在父辈。

 

台湾小玉  ∶
枯藤.老樹.昏鴉...小橋.流水.人家...夕陽西下...烤香腸在樓下好好吃說~

 

王统来  ∶
子不教，父之过。一点都没错！

 

徐彬 ∶
孩子没错，重在家长。

 

friend1 ∶

现在社会，邪恶！畸形！艳俗！就象某人 五短没人样！

 

彭朝 ∶

问题正是在于这样的一种所谓的“冷漠的现象”，竟然还是如此的“普及”。也许是时候应该反思一下社会的主流“价值理念”了。

 

马一鹰 ∶
这样的“冷漠的现象”不但会“普及”，而且或许会成为社会的主流“价值理念”。

 

胡东晖 ∶

很对啊。小孩成绩不好，或品行不端，父母总笼统的说“孩子不争气”、“烂泥糊不上墙”、“败家子”之类的。小孩是父母双方的果，须知，种什么因，得什么果，无论是先天的因素，还是后天的因素，父母都脱不了干系。其实不止是教育小孩，做什么都是一样的，要有责任心，不然，自己种下的罪，也只有自己受着。老师这样的“二百五”多一些的话，是孩子的福气，社会的福气。

 

马一鹰 ∶
您说得真好！谢谢支持！
“成功教育”可以让孩子成为父母的骄傲。
“审美教育”可以让孩子有美的眼睛和心灵。
“挫折教育”可以让孩子在逆境中成长。
“人格教育”让孩子拥有一生的财富。

 

邓红霞 ∶

人是一个不断成熟的过程，“不养儿不知父母恩”这句话非常有道理。

 

文心斋主 ∶
增广贤文里说＂养子不教如养驴，养女不教如养猪。有田不耕仓廪虚，有书不读子孙愚。＂

 

永远自由的心 ∶

我愿意做这样的天下一字号“二百五”。社会演变成这样、年轻人演变成这样，上一辈人脱不了干系！子不教，父之过。一点都没错！

 

刘天元 ∶

早教是教育，更是社会责任。

 

秋水如烟 ∶

学习。

 

英子1 ∶
早期教育很重要。

 

彭朝 ∶

这正是最可怕的现象啊。很难想象在这样的一种“主流”之下的社会之状态，究竟会是一种什么样的可怕的“状态”啊。正如最近比较流行的所谓的“宝马车上哭”以及所谓的“枪杀法官”的事件一样，令人发指啊。

 

马一鹰 ∶

“宝马车上哭”现在已经得到了部分女同胞的认可。她们认为∶反正不能保证在自行车上面就一定会笑，与其在自行车上哭还不如在宝马车上哭。。。

 

 

songmingsheng ∶

敬佩先生二百五之举.

 

黃奕信 ∶
咋說呢 ? 種瓜得瓜，種豆得豆。

 

马一鹰 ∶

如此不分场合、不分人群，敢说敢做的二百五应该很少，关键是丝毫不怕人笑话，理直气壮，无奈吧。呵呵。。。没办法，性格，绝无哗众取宠之意。。。真的。。。

 

李福林 ∶
只生一个------好-------吗？

教育问题成堆，最主要的问题在哪？

学习从教育开始
沟通从教育开始
尊重从教育开始
理解从教育开始
创造从教育开始

一切从教育开始

 

luoyueheng ∶
无语哦！能说什么好呢！

 

马一鹰 ∶
一个都教育不好，如果再多生一个------那就更不好-------了！

教育的问题就更成堆了。

 

huangfei ∶

子不教，父之过。世风日下，与父母、教育、社会、导向等有关。。。。。。

 

曹光利 ∶
拜读祝好。精警。

 

misslulu ∶

人失去宗教的根，灵魂会落入孤独无所救赎的境地．．．．
一个社会缺乏了信仰和宗教，教育也会变得功利或是散乱无方向，，，，
而那些所谓的＂成功教育，审美教育，挫折教育，人格教育＂都仍是盲目的说教而已，，因为当一个社会完全脱离了宗教和信仰，它所定义的美的标准成功的标准挫折的标准和人格的标准真的还会是正确的吗？
当我们不再畏惧和敬仰的＂神灵＂，那接下来的替代物如果不是金钱又会是什么，或者我们集体迷失了方向？
马老师这个话题其实很大，社会畸形化的发展，并非仅仅是家庭教育的＂子不教父之过＂

 

 

韩鸣 ∶
问君能有几多愁 代代美女入名流

 

huyaoliang1952 ∶
养不教,父之过,教不严,师之惰.呼唤'道德'......

 

q2liliwei ∶

子女的无知、骄横、自私、绝大部分的原因在于家长的过份溺爱、娇宠和放纵；一部分在于学校只注重了智力教育，而忽略了德育教育，家长和学校教育的共同缺失，导致了一些孩子一切以自我为中心、为人冷漠、没有爱心、不懂得关心他人……
那些“宁在宝马车上哭”的婚恋观被一些拜金的女孩子所推崇，主要是舆论导向出了问题。
电影、电视所宣传的主题大都与金钱、豪宅、二奶、香车、高档休闲馆所有关，使一些年轻人原本就不成熟的、盲目的世界观更加偏离轨道，步入畸形；使一些年轻的女子贪图虚荣、不要尊严、不知廉耻的宁可做金钱的奴隶，也愿意过“在宝马车上哭泣”这样一种心理扭曲的变态生活。如此种种，不仅是做家长的悲哀，也是社会的悲哀……

 

马一鹰 ∶

感谢支持！您总结得真好！

仔细领会您的观点∶
1、溺爱、娇宠和放纵。
2、只注重了智力教育，而忽略了德育教育，家长和学校教育的共同缺失。
3、舆论导向出了问题。
4、电影、电视所宣传。

学习！敬礼！握手。。。

 

wjg1207 ∶
鼓掌！
看来这里聚集了不少“二百五”的同类，都是有感而发！
画画的都没在讨论画，转而讨论社会现象和教育问题了！可见问题比较严重
建议马一鹰建一个这样的组群！比博客里那些毫无意义的群有意义的多！

 

wjg1207 ∶
媒体恶俗的东西被人们当营养在吸收！真正的“杯具”~~

 

冯羽白 ∶
学习！支持！

 

misslulu ∶
您一下子抛出来那许多话题, 第一个关于高雅与恶俗,社会泛娱乐化和审丑倾向,,,,
第二则关于代沟,,,,,家庭内部沟通矛盾及角色转换后的压力
第三则关于子女教育和教养,,,,,,,
对于诸多的回帖您来不及仔细思考和辨别,只是做了总结,,,,草草,,,,,,,,可能因为太晚了,那早些休息吧,不过既然讨论了,还是深入些好,,,,,,,,,,,,,,
我涂我的小美人儿弹我的小吉他去也,,,,,

 

马一鹰 ∶
其实我抛出这许多话题，主要就是希望向您此类的高人能深入阐述。。。让更多的人能学习，受益。。。呵呵。。。
您总是会不经意间带出您的小资风。。。在涂小美人儿、弹小吉他的时候也要多关心民间疾苦哈。。。

 

misslulu ∶
我这是学古人大隐于市那,,,,,古人对着山水画山水,养花种草,我对着车水马龙的都市画我单纯善良的美人儿,古人对着牛儿弹古琴,我对着电脑弹吉他,,,,,,,,,,,,,,这不是小资,小资们都忙赚钱泡咖啡馆逛街购物开派对那,,,,,,,,,,,,,,现实生活中我不与太多人交往和讨论的,打球跑步的朋友都是特别单纯简单的人,,,,,,,,,,,,,呵呵,甚至涂鸦也是个人隐秘的爱好而已,,,,,,,,,,
至于说到关心民间疾苦,,,,,有很多问题想和先生讨论,,,,,,,,,,,,,引出我很多想法来,慢慢说出来给您听。

 

十九世纪浪客 ∶

计划生育惹的祸。

 

马一鹰 2010-06-17 23:48
不计划生育或许也有此类问题存在。。。感谢支持！敬礼！

 

徐英男 ∶
人是的有原罪的。需要救赎。

 

misslulu ∶
现行的"成功教育"告诉我们宝马一定比自行车更成功
现行的"审美教育"告诉我们小众的比大众更美更艺术

 

贺炳昆 ∶
拜读!友直也!

 

zzbbbbbbbb ∶
拜读。

 

金善 ∶

放纵的溺爱是扼杀人类灵魂的罪魁祸首,只注重了智力教育，而忽略了德育教育，家长和学校教育的共同缺失。

 

张齐民 ∶
好文！教育孩子是很难做的事情，太难了！比如福林兄所说的“尊重从教育开始、学习从教育开始、沟通从教育开始、理解从教育开始、创造从教育开始、一切从教育开始”哈哈！

 

说的很好！但如何教育？哥几个在一起讨论一下教育的土壤、方式、方法等会很有意思的。呵呵 ！真的太难了！！

 

王相懿 ∶
子女的成长跟父母的关系极大，先有先天父母的基因，后有父母的教育，所以父母责任重大。但是现在整个社会人与人之间都是疏离的，就算是教育好了放到社会中也会不适用吧。

 

 

andeng ∶

学习！

 

耳东 ∶
"非常.非常赞"!!!./一鹰兄"闲时".关注"民生"形态的情感.!!
  相比之下.!!
  耳东自愧汗颜也!!
  因为
   多日.多年里.自己对其"社会,教育.文化艺术"等现象.虽有"异"曲.但个人那种"事不关己.高高挂起"的良知.也仅为是自己与人"几人茶话饭后"闲暇,这与现"一鹰兄/文"相形之下之比较,足见见绌"小家一气"了!
  就此,寄敬一鹰!!寄博友们上!!!
  然.博友们上!
  余,何谓"匹夫有责".情系天下?!!
  吾,以为其责,见情真于"匹夫有责"也.!!
  欣读一幕序言
  见甚慰甚思!但"堪怀"以念!!
  拾"言"不昧!
  其,"社会演变成这样、年轻人演变成这样"，与"上一辈人脱不了干系！子不教，父之过".
  实,
  以为与"人"无关.
  一切其根源.均在"社会自身存在"..
  因为,
  当一个民族.仅为"财富多少"论能耐.论英雄.论功行赏.论情大情小时!?
  那么"一切现象"盛出,就合情合理了.
  这,
  与"则子弟"何干?!.与教育.家庭.何干?!
  我们,
  不是看到.导演的背后不是"市场".不是"江河湖海"适者存吗?!....
  现在,
  不是以"笑"品天下为优,"戏"子天下为星光吗?!十多届头奖的"本山"不是靠"笑"买起了飞机吗??!,
  那么,
  相形之下.谁又见几个靠"伟大教导"而到达"呼天唤雨".腰缠万贯的?!.!!
  自娱,"老子'"们,都不教..?谁见几个"爸不教,娘不管?!,"党"不训?!
  "清者清.洁净者自净"!!
  问心!!
  今天下,"谁"又听谁的?!
  "照做就是了",...!!!!!!!
  这,
  就是.社会是一面"镜子".
  当,
  它折射的是我们"自己"时.
  谁还会怪呼我们自己巳怀"知,书,达,礼.乐"!儒子可教也!
  这更叫"什么样的社会状态".就会有人的,怎样的"社会行态","
  "百姓人家"语!!
  "什么花,结什么果"!!!
  "正常.正常"!!
  那么.在此社会背景下
  敬爱的博友们!!
  但求"谈好"!!
  就此,
  我也突,想起/一鹰私下曾对我有一言:"每个人尽力....."!
  我十分珍惜他对我的"诲人不倦"!!!
         颂!/待续....

 

刘扬油画 ∶

马老师的文章总是在不经意之间，透露出深深地对哲理的思考。赞！

 

启端  ∶
这种事我也亲身经厉过,很让人气愤,有一次到一家不大的小饭馆吃饭,我是因没吃早饭,午饭提前了,所以进到饭馆的我是笫一人,点了饭菜没吃几口,背后的门突然被人踢开了,走进来四个人;一个十几岁的孩子,一对夫妻,一个老太太,他们进门稍安静了一会,又来了一对情侣,猛然间那孩子破口大骂;"都给我滚出去！饭馆里所有的人先是被惊住了,然后,大家不约而同地都把目光投向了那孩子,那孩接着又骂道;都他妈看什么？都给我滚出去。 服务员走来说;这是我们的客人,再说,钱还没收,,,,,孩子没等服务员说完又骂道;钱算个球(他指了一下和他一起来的男人叫着男人的名子)XXX他是局长,还在乎他们几个的饭钱。  我当时十分气愦拍了一下桌子大喊道:你滚蛋！没想到那孩子哇的一声哭了,接着,那对夫妻和那老太太却再三求我让我离开饭馆并承诺给我结饭钱,我更气愤了便说:完了。可男人操着西安口音带点官腔地说道;完了就好了！我拿出50块钱拍在桌子上说了一句;你们家下一代完了。转身出了饭馆。(这事发生在北京香山旅游区)

 

彭朝  ∶
关于这种所谓的“教育”，是不是当下的所谓的这种关于“教育”的延续性问题，反而是一直都被忽视了呢？就像福林兄所言，父母对于子女的教育，是不是亦应当在父母们大谈“教育”的同时，也应当不断的对这些所谓的“教育者们”再继续的进行所谓的“再教育”呢？往往人们主观上的认识，大多总是将这种所谓的“教育”具体的按照某种特定的“时间概念”进行一定的分割。那么走出校门之后的“社会再教育”往往大多都是以个人的再教育程度，而决定其“受教育”程度的进一步的延展。其实不仅仅是父母们需要接受这种所谓得“社会再教育”，即便是对于“子女们”的这种所谓的“教育”，其实也应当是在不断地“延续”着的。

另一方面，主流媒介对于一些带有明显“娱乐化”倾向的“错误”的主流导向。是不是也应当到了该反思一下的时候了呢？主流媒介对于社会价值观念的所谓的“监督机制”是否已经到了，应当拍案而起的时候了？在这样的一种“拜金至上”“娱乐成风”的时代里，连这些所谓的接受过正统导向教育的所谓的“父母们”，都觉得无所适从的时候，又何况这些孩子们呢？所以说，主流宣传媒体的主观导向的问题，对于当下的这一系列的所谓的“社会现象”的出现，也应当具有一定的无法推卸的责任。

 

王培富  ∶
是这样，子不教，父之过。做称职的父母，是不易。

 

唐伯牛108  ∶ 
既要言教，更要身教，为人父母才品味其中艰辛。对于小孩子的一些恶习一定要及时纠正，日积月累就非常可怕了。

 

彭朝  ∶
对于我们这些以画画为主的，所谓的“化外之人”而言，所能够做到的，也仅仅只不过是对这种将“学术娱乐化”的文化倾向进行力所能及的“抵制”。一是要反对学术的“娱乐化”，二是要反对文化的“拜金至上”主义。而当下的所谓的“艺术家满天飞”的所谓的“现象”，本身其赖以生存的土壤，亦正是这样的一种以“哗众取宠”为主，以“金钱价值”替代“学术价值”的文化毒瘤在当下中国之艺术领域最为直接的表现。以所谓的“吃屎，杀人，解剖器官，吃牛肚子”这样的为了“哗众取宠”而不惜以“反人性”为代价所构建的所谓的“艺术形态”，其必然会造成相应的“反人性”的社会映射。改造中国社会文化的“价值取向”，抵制“文化学术的娱乐化倾向”，反对“以金钱价值作为衡量艺术学术价值的唯一标准”。每一个艺术家都应当从我做起，从当下做起。

 

苏胜前  ∶
唉，哀吧。

 

雪谷晨曦  ∶ 
人性教育.社会导向.宗教信仰.价值观念造成.日趋严重.

 

leoth2002  ∶
XX推動了歷史，繁榮了市場，成就了藝術了~

 

老赵  ∶
香港电视有道德委员会，中国早该成立。

 

畫家王煌湘  ∶
子不教，父之过。

 

傅德锋  ∶
共同探讨，救救孩子……

 

王春元  ∶
一江春水向东流哇！该流的、不该流的都流走了----下流就对了。

 

shan-arts  ∶ 
论教育，我比较欣赏西方国家。是很自然的价值观，而不是研究、总结出来的教育方法。教育孩子得以身作则，先问问自己做到了吗？在中国社会，你教孩子信任人，还是不要轻信人？你希望孩子单纯，还是复杂？诚实还是不诚实？孩子如何能独立地在那个社会生存？？

这里的孩子给家长打工挣零用钱，所有的家务劳动都是有偿的，孩子的劳动所得怎么使用是孩子自己的权利，孩子在自己的错误和失误中成长，所以很独立，心理很很健康~~

 

冷梅幽兰  ∶
有位伟人曾经说过，我们最大的失败就是教育的失败。现今高速发展的经济给人们带来了相对的物质文明，其它的可就不敢恭维了。诚然，真善美是咱社会的主流，但面对丑恶，‘二百五’还是应该多一些，再多一些。支持小马！

 

youyuang  ∶
全社会都来关心少年儿童，关心儿童健康成长是每个人应尽的责任。现代社会诱惑太多，当孩子有了比较大的问题时，那就太难转变了。‘二百五’还是多一些好，做家长的迟早会感激的。

 

ppc_520  ∶
在长沙过去称自行车是单车,单车以前是线车。那时最羡慕的是能有机会骑一下线车,到今天你在很多人前讲线车会有多少人知是什么呢?自行车,单车、线车,想必称线车此物最适合,几代人几个回合。所以到今天;“你有多爱我？”就会产生出;“和我的鼻屎一样多”,语境。收视率颇高有人喜欢就流行,莫深究也莫发愁,鼻涕硬是会向下流——

 

张齐民 ∶
珊珊说的非常好，本人强烈的赞同，哈哈！知音难觅啊。但我还是担心这样的科学教育方法是否完全适合我们。咱们大的环境太差！比如说；你帮人做好事却反遭其害，你的文明举止却被人说成是虚伪的，当你以身作则给孩子做示范时莫名其妙地受到了孩子的质问，因为孩子已经有了自己的的“行为规范”。很乱啊！哈哈！

 

youyuang ∶

全社会都来关心少年儿童，关心儿童健康成长是每个人应尽的责任。现代社会诱惑太多，当孩子有了比较大的问题时，那就太难转变了。‘二百五’还是多一些好，做家长当孩子有了比较大的问题时，那就太难转变了。

 

ffflumin ∶
同感

 

shan-arts  ∶ 

是呀，所以说得考虑大环境。
我女儿15岁来新西兰，世界观基本上是在新西兰形成的。比较简单、信任、真实……可是20岁时第一次回国，屡遭偷窃、欺骗，防不胜防，每被偷一次，就给我打一次电话。我总说，小心点。手机、钱包，提款卡、信用卡全丢光了，因为银行卡是我的名字，她只能挂失，不能补办，所以狼狈极了。最后一天上飞机，又被偷一次，国内的盗贼如此猖狂！第二次女儿回国自然“聪明”了，该拿该带该说的，根本不用教，因为在自己的“错误”中学习”了。
悲哀！无法教孩子，太诚实了，就上当受骗。太圆滑了，失真。

 

社会矛盾，家长矛盾，孩子则更矛盾了！所以在那样的特定环境下，我还是觉得家长只能引导而不能强制，还是得让孩子自然而然地成长，在错误中提高抵抗力和免疫力。
说实话，在新西兰，当地人很看不起华人的教育方式。男孩子都快20岁了，还依赖、依靠着父母，父母做什么都是应该的，孩子毫无感激之心；父母为孩子做任何事都是情愿的，充满幸福的，似乎孩子的幸福就是自己的幸福。孰不知，这样溺爱下的孩子懂得幸福吗？经得起挫折吗？离开父母能生存吗？所以中国孩子再富有都被看不起，再大还像个孩子。因为缺乏精神品质、人格魅力。
我女儿被我灌输得很留恋中国文化，本想回国发展，所以一直持居民证，不是公民。可是回国了三次，就改变了主意，现在她在申请公民，准备到其它国家去走走。这些都用不着我教，我唯一告诉她的是，妈妈在哪，哪里就是家，任何时候都可以回来！女儿和我住得很近，我有空房间，她也不愿意住，自己安排自己的生活，安排自己的人生。当然我也要有我自己的人生，孩子是我的孩子，但不是我的一切！所以我们更多的像姐妹和朋友。

 

 

misslulu ∶
中国的父母和子女之间永远只有"辈份"的关系,却没有相对独立的"人"与"人"的关系。

 

 

liunaipeng ∶
您这不叫二百五，这叫有道德勇气。他们既是社会中人，那么行为本来就该自重，才能相容社会。您挺身而出是为社会正义更是为社会的明天，我们都该谢谢你。

 

misslulu ∶

精英教育的本质不变,社会的悲剧会越来越多,,,,,,,,,,,,,,,,

 

李福林 ∶

教育的根本目的，在于培养出有创造能力的人才。

 

马一鹰 ∶

男孩子都快20岁了，还依赖、依靠着父母，父母做什么都是应该的，孩子毫无感激之心；父母为孩子做任何事都是情愿的，充满幸福的，似乎孩子的幸福就是自己的幸福。孰不知，这样溺爱下的孩子懂得幸福吗？经得起挫折吗？离开父母能生存吗？

我也要有我自己的人生，孩子是我的孩子，但不是我的一切！

受教了。。。。。。

 

misslulu ∶

可是目前的教育体系都贯穿着培养成功的人啊!
呵呵,而且这个成功都是以地位名誉金钱来衡量的。

 

李福林 ∶
这就是价值认知的颠倒
地位名誉金钱，本来应该归属于发明、创造和贡献
也就是说
发明、创造、贡献与金钱、地位、名誉，应该成正比
才是正常的价值认知和社会体制

只有这样，我们生活的社会才会更加和谐与美好

 

王凤霞 ∶

拜读！学习！自省！

 

youyuang ∶

我太有体会了，我孩子初三中考时非常难管，同学约会，购物，玩耍，根本不管考不考试。 我费了好大的精力，用了很长时间才让他有了转变，但学习上还是不够努力，我多么希望身边有您这样的人及时提醒，能把孩子教育得更好，这是每个做母亲的愿望。谢谢！

 

冷梅幽兰 ∶
但面对丑恶仗义执言，如说‘二百五’，那岂止是社会的悲哀？！

 

苏胜前 ∶
我只想知道这是什么原因。不能简单怪罪于父母的期望与教育。我常与学生打交道，如佛所示人皆正果。这样的问题与感觉与我不稀奇，我始终在想什么让我们成为二百五什么让我们感到不成二百五不易畅所欲言？呵呵。不足之认敬请佳音。

 

马一鹰 ∶

一个非常明朗的现实、事实就是：
在今日之社会，如果你口口声声说着：正义、正气、崇高、谦虚、尊恭、儒雅、学习、绅士、淑女、助人为乐、拍案而起、宗教信仰等等字眼你就是一个十足的异类，天下一字号“二百五”。
就这么简单！就这么现实！这就是我们现行的社会。。。
您感觉到了吗？
也就是说：凡是前人所倡导、所推崇的统统要打倒！
统统要逆行！就这么简单！就这么现实！这就是我们现行的社会。。。
是我们现行的社会、是我们现行社会的人的眼神、眼光让我们成为“二百五”、让我们感觉成了“二百五”、让我们不敢畅所欲言。。。

苏胜前 ∶

恩，所以很可哀。但我相信未来。仁兄也可敬。没啥来不起的，不息洪流摧枯拉朽，我辈中人岂可昏眠。

敞开很好，愿受福音。